on se fait bien sur coincés de temps en temps dans du mauvais temps , surtout lorsque l'on sort plus ou moins toute l'année ,
mais on choisit tout même les créneaux météo favorables ,
on va de temps en temps affronter la mauvaise mer pour s'amuser un peu et rentrer trempés ... mais nos bateaux (les petits ...) n'y sont pas vraiment adaptés et soufrent quand même pas mal ...

j'aurais bien du mal à venir expliquer aux pros locaux ici chez moi que je fais de la navigation 
des sorties en mer oui 

Sage décision de savoir maîtriser les 2.

Eric

J'ai déjà passé mon hauturier. Je ne l'ai pas eu parce que j'ai effacé un de mes 2 tracés c'est à dire le 1er exercice, afin de réaliser le deuxième sans être gêné par le premier.

Je l'ai déjà expliqué ici. Le moniteur, des plus mauvais m'a rabâché pendant toute une semaine qu'il fallait effacer son 1er tracé avant de faire le deuxième. Et ne nous a jamais dit que lors de l'examen, il ne fallait surtout pas effacer quoique ce soit, et qu'en plus c'était la carte qui était conservée dans les archives des Aff Mar en guise de preuve que l'examen avait été réussi.

Et j'ai réussi mon examen, en nombres de points, mais j'ai effacé mon 1er  tracé, l'inspecteur la boule au ventre, mais avec l'éthique qui s'impose m'a dit: je suis navré, je ne peux pas accepter. Point. Nous étions lui et moi autant dépités, il m'a juste fait comprendre que là ou j'avais été formé, qu'il aurait fallut que je m'abstienne, et que j'étais bien méritant d'avoir réussi à savoir me démerder en aussi peu de temps de cours (10H00).

Je voulais le repasser, et vois tu, je n'ai plus envie. Et pourtant, je ne suis pas un expert loin de là, mais je saurais encore faire un relevé ou tracer une route sur la carte si besoin était.

Sauf que...sauf que......je n'en vois plus l'intérêt. Si ce n'est pour aller en Corse, et ça fait 20 fois que je fais ce projet, et qui tombe à l'eau pour mille raisons à chaque fois différentes.

Et cette année ne fait pas exception, car si je vais en bateau en Corse, c'est en Août pendant les congés d'étés avec marge de manoeuvre dans les dates d'aller et retour pour tenir compte des fenêtres des plus favorables pour la météo. Et cette année, pour la 1000 et unième raison, je passerai mes congés d'été en Chine. C'est un choix qui l'emporte sur la traversée aller / retour en Corse, il est des opportunités qui ne se présentent pas chaque matin pour aller faire des périples aussi loin et variés.

Il faut que je me motive......pour repasser à la moulinette   Je devais le re-préparer cette année avec un membre de ce forum, puis lui étant bien occupé, et moi aussi, et surtout pas motivé, on verra ça l'année prochaine....Peut-être .
Pour l'heure, oui si je fais part de mon sentiment, ça me fait chier de retourner repasser cet examen, qui une fois de plus ne fait pas de celui qui l'a un navigateur averti ni expérimenté.

En 2017, quand je l'ai passé, j'ai bien vu la réaction des 13 candidats, pas un n'avait la moindre intention au sortir de l'examen de se resservir de la moindre carte marine.
Parce qu'aujourd'hui, quand on te sert un plat de nouilles chaudes, tu ne vas pas le faire réchauffer. En d'autres termes, avec des bateaux à moteur comme les nôtres sans table à carte, avec les GPS traceurs qu'on a, qui va se faire chier à tracer sa carte ? Je ne dis pas personne, mais pas grand monde non plus, soyons réalistes.

Ils devraient passer bien plus de temps sur la sécurité avec la météo par exemple, j'en tirerais bien plus d'enseignement. Mais bon, ce n'est pas moi qui décide.  

C'est pire que la Bretagne...

Et le bulletin météo ne parle pas de risque d'entrées maritimes dans ce cas ? Je serais bien étonné, sur les bulletins aéro VFR, c'est noté risque d'entrées maritimes.

C'est un exercice que j'avais fait avec un ami. On était sorti par temps de bouillard, en mer la visibilité n'était pas plus de 50m, la mer était une mer d'huile, on ne s'était pas bien éloigné de notre port, mais dans ces conditions météo de navigation, c'est assez flippant de naviguer surtout se sachant tout près de la côte sans pour autant la voir.
On en avait profité pour faire un exercice: on avait caché l'écran du GPS et on avançait au compas à pas plus de 5 nœuds. Après nous avons regardé notre trajet sur le GPS, le résultat n'était pas beau du tout, nous avions fait de beaux zigzags avec une belle dérive….

Quant au permis hauturier, moi aussi je dois le passer essentiellement pour pouvoir aller sur des épaves à 10MN. J'ai du mal à me motiver pour le passer, mais dès que je serai en retraite, je me suis promis que le passer, serait une des premières choses que je ferai.

Dominique

une petite anecdote qui montre que de temps en temps...
Juillet 2014 ou 2016, peu importe, vacances au dessus de Bastia, au cap corse (vers Luri). petit port sans essence. je me rends à Macinaggio pour faire le plein, vers 15h. et en sortant du port, beau temps, vue imprenable sur l’île d'Elbe. et d'un coup, on aperçoit un attelage biscornu, genre paquebot de croisière avec des caissons sur les côtés... vous vous souvenez de l'histoire ? bref. les enfants, intrigués: On s'approche ?
Pourquoi pas, le plein est fait, mer belle, je suis armé en hauturier, tout est bon... on file en visant Elbe, le temps que l'attelage remonte le détroit. on s'approche suffisamment pour voir la flottille d'accompagnement et détailler le Concordia. et d'un coup, plus de GPS, plus exactement, fin de la carto ! ma carte ne faisait pas l'italie ! pas de sopuci pour notre cible à l'aller, mais pour le retour, il a été bien utile de ressortir la carte papier, de mettre dessus le point GPS et de faire route directement sur Luri, d'autant que la mer montait, houle de 2m en fin d'après midi... on a été contents de ne pas chercher le port en se tapant la côte car, de loin, tout se ressemble, et les amers à la jumelle avec 2m de houle...
bon, c'est sur, c'était pas le blackout complet, on avait encore le point GPS, mais sans carto, pas de traçage numérique...

Mode Humour only hein Chérie si tu lis ça, pas taper, c'est que mon humour opportuniste  à la con .... (mieux vaut être prudent)

A vendre ou échange

Superbe matos électronique de haut de gamme de 2016 (GPS, Pilote, VHF, ...) contre semi rigide de 4.3M (ou moins) mais impérativement fourni avec l'équipement papier et les compétences de Laurent pour porter assistance aux nanas esseulées dans le plumard brouillard.


Bon c'est que de l'humour, hein, je me moque pas, je taquine, chacun navigue comme il le sent du moment qu'il ne se met pas en danger ou n'en fait pas prendre aux autres.

On va faire simple... j’ai appris il y a longtemps que sur tous les sujets Marilo à raison...

Après avoir dit cela passons à autre choses...

Sauf si Thomas souhaite nous donner un avis pertinent 

Et non Cédric, tu te trompes.......t'a pas encore compris, je pique là ou c'est sensible, pour avoir des réactions. Et après, je fais le tri. L'essentiel est de le faire dans le respect
Par ailleurs, j'expose mes avis en étayant mes propos, sinon, ça n'a pas de sens.

Nos posts se sont croisés concernant Thomas, car s'il est un avis que je prendrais très au sérieux, c'est bien le sien. Et pour cause.   Mais pour compléter et peut-être orienter sa réponse, s'il veut bien nous en faire une, c'est qu'il distingue surtout l'aspect plaisancier avec un bateau ne dépassant pas les 8 mètres de son côté pro...........sur lequel je suis incompétent total et que je ne me permettrais pas de commenter.  

Oui, je réitère mon ami Claude: le hauturier tel que présenté aujourd'hui est pour moitié obsolète. Qui sort une carte pour tracer sa route en tant que plaisancier ? Sur 100 personnes , aller 5 le font, tant mieux si elles s'éclatent, mais 5 personnes sur 100, aux élections, elles ont perdu. C'est la règle des 80/20 qui prévaut me semble t'il ?
Qui sort sa carte sur un bateau de 7 M pour tracer sa route sans table à carte. Oh, faut arrêter de raconter n'importe quoi aussi non ? Sinon, on se la raconte, on se tape sur le ventre, yes c'est chouette, m'enfin bon, les limites de l'intérêt sont vite trouvées, perso ça m'ennuie un peu.
Ce qui me gêne, toutes proportions gardées, c'est le manque d'objectivité.
On a des posts ici ou ailleurs à n'en plus finir sur les GPS, les traceurs, patin et couffin, pour le coup, ça m'ennuie aussi  , et pi on vient me raconter que ce ne serait pas l'avenir que ce n'est pas fiable à 100%, m'enfin bon, je rêve ou bien ? L'erreur de se planter avec une carte est aussi au moins important que de tomber en panne du GPS.

Enfin, bon, chacun pense ce qu'il veut, moi je pense que la carte Michelin est obsolète, libre à celui qui le souhaite d'en utiliser encore, et je ne suis qu'un amateur de la route qui fait entre 60 et 90 000 kms/an.

Et bien c'est pareil en bateau, pour le coup, je ne suis qu'un amateur, et je n'utilise que mon GPS.....et encore de nuit, car de jour, je n'en ai pas besoin. tant que je vois encore les côtes.

Après, que Joël m'explique, je le cite car c'est assez remarquable pour que ce soit cité, qu'en partant de Bretagne pour rejoindre St Raphaël en bateau nécessite une préparation et qu'il travaille sur sa table de salle à manger avec ses cartes, là oui, je n'ai rien à dire, ou plutôt, je trouve ça très sain   . Mais factuellement, quand son voyage, ses calculs de distance, ses calculs d'autonomie de carburant .etc etc etc seront faits, peut-être suivra t'il plus son GPS que sa carte papier. A ceci près, et c'est une différence, c'est que Joel a un bateau qui lui permet de déplier une carte et de la tracer à bord, alors que ce n'est pas le cas sur nos bateaux de 7 à 8 mètres.

CQFD.  

Bonjour,
Si moi je peux déployer la carte.....et j'ai un bateau entre 7 et 8 mètres 

Plus sérieux :
Chacun possède un avis différent sur le sujet.
A notre époque, la technologie permet effectivement de se passer d'une carte papier et de la construction d'une route à l'ancienne.
D'ailleurs avant, on appelait l'hauturier, le permis B. Le GPS arrivait progressivement dans le secteur civil.

Néanmoins, je reste persuader que la préparation au permis hauturier contribue à se familiariser à l'environnement marin.
J'ai des connaissances qui abordaient ce permis avec une certaine réticence et après la réussite à l'examen ont trouvé un intérêt certain pour la navigation.
Ils se sont pris, petit à petit, au jeu ...

Personnellement, il m'arrive de m’entraîner, sur des cartes papier, à faire valoir des routes et à procéder à quelques calculs de marée.
C'est sympa et tout cela contribue à ma culture nautique. 

C'est intéressant de parler de carte Michelin et en même temps d'affirmer qu'on n'a pas la place de déplier une carte et de tracer à bord... Car dans un petit avion où la place est comptée et où on ne peut pas lâcher le manche trop longtemps (c'est à dire 10 secondes max), on arrive à déplier une carte et tracer des traits. En effet on nous apprend lors des premières navigations à plier une carte façon carte Michelin, c'est à dire en accordéon.  L'astuce est de plier la carte perpendiculairement à la route. De cette façon, on lit une partie réduite de la carte, et pour passer à l'extrait suivant, il suffit de basculer le pli de l'accordéon dans le bon sens. Pour éviter que ça ne se déplie, une pince à linge ou quelque chose qui y ressemble. Et en plus, comme la carte est plus épaisse, tu n'as pas besoin de table pour écrire dessus.

Pour tirer des traits, rien ne vaut un rapporteur carré, avec un trou en son centre. Une ficelle, un nœud, et hop, tous les relèvements (en avion, on parlera de QDR) sont faciles. Même chose pour déterminer la route fond, la ficelle, 2 petites multiplications de tête (du style 3 x 2 puis 6 x 0,7) pour calculer la dérive, et on a le cap à suivre. Et ça marche aussi sur des cockpits open qui sont soumis en permanence à un vent de 80 nœuds.

sur nos bateaux, on peut lâcher la barre 10 secondes et on a des vents (relatifs hein !) au maximum de 40 kts, donc ça doit pouvoir le faire aussi.

Entièrement d'accord avec ça. Sauf que par exemple, ils mettent encore l'accent sur le fait de tracer sa route sur une carte, alors que pas la moindre manipulation du compas de relèvement.
La formation passe à côté de la météo, un comble....
Le calcul d'hauteur d'eau n'est pas éliminatoire, donc on vous dit et rabâche....les tracés de cartes et rien que ça....c'est éliminatoire, ça m'a tellement semblé à côté de la plaque qu'effectivement, je ne suis plus motivé.

@ Philippe, moi ce fut l'inverse: j'étais hyper motivé pour préparer et passer le hauturier, et maintenant  sans abuser ni être prétentieux, je n'ai plus envie, je ne suis plus motivé alors que ce serait plus facile pour moi.

Mais je serais obligé d'y repasser si un jour, je me décide et ne déroge pas au fait de traverser pour aller en Corse. Si vous avez quelques litres de motivation à m'envoyer, je suis preneur  

D'ailleurs c'est une bonne remarque: qui aurait envie d'aller repasser son hauturier ?  

En ce qui me concerne, je vais devoir y passer tôt ou tard pour mon projet de retraite en plus de quelques stages de formation à la voile (probablement chez ACM) mais les maths ne me passionnent pas , mais alors pas du tout.
Ça à l'air intéressant mais contraignant tout de même. J'avoue que j'aurai tendance à me reposer entièrement sur un traceur et puis de nos jours tous les smartphones ont un GPS intégré, donc en cas de panne il reste toujours cette possibilité. Mais je dois admettre que ça fait quand même plus sérieux de savoir utiliser une carte et calculer ses marées et dérives.
Quand j'ai passé mon brevet ULM c'était déjà ma bête noire ces histoires de cartes, de TMA, de TCR et autres joyeusetés...bref préparer un plan de vol était le pire moment pour moi ... c'est peut être pour cela que je ne vole plus  

David, je ne peux pas te donner d'adresse valable, par contre, je peux t'en donner une ou il ne faut..............surtout pas aller  
Je me souviens encore de l'inspecteur des Aff Mar de Toulon, vieux loup de mer sympa, qui me dit, mais pourquoi avez vous préparé votre examen avec ces gens là? Je lui avais répondu:: pourquoi leur donnez vous l'agrément ? De répliquer, c'est pas faux, y'aurait du ménage à faire. Quand tu entends ça tu dis: est-ce que c'est encore sérieux tout ça ?  

C'est comme ceux qui passent leur permis mer sur le Rhône ou sur l'Oise. Bon........